马特·达蒙来华宣传接受采访时评价《长城》是一部“爆米花电影”，并且表示:“如果我是小孩子，我一定会很喜欢这部电影的。”这句话无关褒贬，但很直接地说明了《长城》可能被诟病的问题——太过直白简单。 “好莱坞的怪兽电影，其实总结起来就是四句话:怪兽出现，威胁人类生命安全;英雄出现，赢了。”张艺谋如此总结作为好莱坞打怪类型片的规律。“套路”这个词在采访过程中全程高频出现。显然这个“套路”限制了他的创作，也给了他不同以往的创作体验。 张艺谋参与《长城》的身份，和片中的马特·达蒙一样，其实是个“雇佣兵”，项目好莱坞开发了七年，几经兜转才找到张艺谋。电影里能看到张艺谋从《英雄》以来一路拍大片、做大型晚会的积累。 但关于《长城》的文化内涵和历史渊源，并没有期待中那么多的展现。上海的路演时，张艺谋说，“不能野心太大，贪多嚼不烂。我们要先普及，再提高。”这听起来像是提前给自己“留后路”，因为他是张艺谋，也自知承担更大的期待。 “世界大片”是张艺谋介绍他最新的电影《长城》时冠上的定语。 这部号称耗资1.7亿美元的史诗巨作，无论从场面还是明星阵容来说都堪称庞大。自《归来》之后的三年，张艺谋一直都和这部电影“纠缠”在一起，三天两头飞洛杉矶的频率飞成了终身白金卡，从剧本开始不断与好莱坞磨合博弈，争论妥协。 最终当这部电影面世时，他这样定义这部电影的定位和意义:一部标准的符合好莱坞工业流程标准的大片，第一次向全球讲述中国故事。 无论是不同城市的路演、发布会，接受媒体采访，以及看片会之前的见面打招呼，张艺谋都在不断强调电影的前提，以及好莱坞工业体系和叙事模式的框架。“这是我的第一次，也是好莱坞的第一次。首先保证在他们的流程体系里面去完成整个作品，再在其中找空间加入中国的文化、元素和精神。” “没有一部电影是万能，每一部电影应该有属于自己类型的评价体系，《长城》就应该被放在好莱坞大片的体系里去评价。而且这部电影的成王败寇全部体现在它的商业成绩上。”张艺谋很明白《长城》的处境。 他希望《长城》可以成功，如果成功孵化成一个可持续的IP，也许会有更多的长城二三四五六部，这个IP系列的长度会持续十五年，培养起数以亿计的粉丝。而更多的中国导演也将有机会加入这个向世界讲述中国故事，让中国英雄拯救世界的行列。 2016年12月9日，上海，张艺谋接受澎湃新闻记者采访。 澎湃新闻记者 贾茹 图 【对话】 好莱坞的规则不会因为一个中国导演的加入而改变 澎湃新闻:拍《长城》你是一个被动接受的角色，为什么会接受这样邀约？ 张艺谋:好莱坞其实一直很关注中国的市场，这个剧本他们开发了七年，转了一圈找到我。一开始还很忐忑，担心我看不上好莱坞这种大片的套路。一般来说，我们也很少去做这种东西。 但这个确实是有意思的故事，同时它有空间。我看到的这个空间是我能发挥的空间，也就是说有很多中国文化的信息可以进来，有很多中国风的元素可以进来，还有很多视觉表达上的空间，所以我就同意了。我同意的时候他们也喜出望外。我提出剧本要调整，于是又花了一年多的时间，花高价请了很贵的好莱坞编剧。 澎湃新闻:《长城》其实说白了是一个打怪兽的电影，对于这种类型片，你怎么看？加入了哪些新的东西？ 张艺谋:好莱坞的打怪兽的电影，我认为总体上来说就是四句话。这就是一个套路，是个标准化的产品。哪四句话呢？第一句，怪兽出现。第二句，威胁人类生命安全。第三句，英雄出现。第四句:赢了。对吧？一定是这样的，打怪兽嘛。 和最初好莱坞的剧本相比，改的是细节上方方面面的，比如说一些场景的转换，还有人物的设定。总的故事流程没变。我们做的事首先是保证它在这个工业体系里的完成度，这也是他们的第一目的，不能说你介入以后完全按你的意思来，把他们最基本的东西推翻了。这样的话就不存在合作了。所以我也是明白，是在完成好莱坞的标准流程之后，再让中国风和中国文化进去，以及自己的东西进去。 澎湃新闻:这么听起来在好莱坞这么标准又严格的工业体系里创作，受到的限制还是很多的？ 张艺谋:空间永远是相对的。在哪里一定是空间大的呢？永远在于自己的调整、坚持和妥协。这种借水行船、借力打力，有时候也很像中国的太极。某种放弃可能意味着成功，某种落点也许又称为新的起点，就在一种圆润当中逐渐去完成它。说起来当然很容易，做起来其实很难的，大家都是求同存异。 目标是一样的，美国人也常跟我说，张导，我们是在拍一个“世界大?”，不单是拍给中国人看的，所以我们一定要考虑，为这个目标，有些东西我们双方都要放弃和妥协。我也认同，我是用你们“套路”上的东西，给全世界人看。所以我也并不想改变这样的一个流程。这个流程中，中国人的一些习惯，或者说在电影中要挑战的某些创新，都是要做取舍的，都不是随心所欲。 长城的震撼，必须要用“大片”去体现 澎湃新闻:“向世界讲述中国故事”是这部电影的目标，但现在看来，还是一个西方个人英雄主义的成分更多一些，这个整体价值导向上经过一些博弈吗？ 张艺谋:还是那个“套路”嘛，“英雄出现，然后赢了”。所以这还是核心，我们再加上中国英雄，它是1+1，你的英雄加上我们的英雄。 另外它是在长城上战斗，所以还是要体现出我们的整体精神风貌来。因为是长城，这是中华民族的战争，代表了整个民族的精神。中国的军队、中国的演员、中国人的身份，这些他们都是赞同的。再接下来电影触及的主题，比如说牺牲、信任，比如说战斗的意义，这些都是在故事中放进去的，而且英雄和英雄之间，战士和战士之间建立的这种惺惺相惜，彼此的敬重和理解，这种主题是很中国的，而且很有意思的。这个要大于普通的爱情主题。 澎湃新闻:你之前也提到这是一部“全球大片”，一上来就顶着这样的“大帽子”拍片，压力会很大吗？ 张艺谋:“全球大片”不是我顶着它，是它一开始找你的时候就已经是这样一个方向和姿态。它的要求是客观摆在那儿的，你要想好了你才去接。它一定有很多制约，也一定有很多规律和游戏规则，这都不会因为你一个导演就改变的。所以你顶不顶着，它就是一个“大帽子”在那搁着。 关键词:张艺谋,马特·达蒙 | 
