新浪:老锣:龚琳娜玩规则 没想到制作人心胸窄龚琳娜龚琳娜与老锣 上周五晚的《全能星战》，龚琳娜以七种风格十种唱法演绎《爱情买卖》，民族、美声、流行、爵士、摇滚，甚至还有莫扎特歌剧《魔笛》中复仇咏叹调中的花腔华彩乐段，尽现《爱情买卖》。 最终，她与孙楠PK惜败，再以一曲传统民歌《黄河船夫曲》与吴克群PK，再次败下阵来，由此告别这个舞台。 龚琳娜的制作人、丈夫老锣日前接受了北京青年报记者的采访。他说：“《全能星战》作为一个电视节目很成功，但作为一个音乐节目，有些不专业，过多的无聊争论和音乐上的不够丰富，没有达到之前节目组的期望——做一个音乐专业节目。” 这个游戏规则太傻了 北青报：作为龚琳娜的音乐制作人，您怎么想到让她唱《爱情买卖》？ 老锣：我想玩玩他们的游戏规则，这个游戏规则太傻了，我必须做得特夸张。我必须要用一个特流行的歌，别人绝不会想到龚琳娜会唱这样的歌。这样的歌曲做得特夸张的空间是很大的。旋律还是那个旋律，但风格大变。当然，里面有很小的一部分我还是要重新写。比如爵士部分、“跟我来”和“二百五十块”都是重新写的。 服装也是我们设计的，主体是一个大红星，下面有250块美金，还有一个小汽车，这些全是钱，钱可以买爱情。到最后服装变成纯白，表示爱情应该是干净的。所有的服装、表演都是精心设计的。吹笛子的穿着红短裤花衬衣演一个暴发户。这首作品的演唱里有7种风格10种唱法，不仅有民族、戏曲、爵士、流行，还有美声、花腔等等。在龚琳娜唱完以后，金武林说：“这不在我的评判标准之内。”后台的所有歌手都很吃惊，说龚琳娜怎么能换那么多的唱法。我觉得，在全部比赛所唱的歌曲中，这首歌是最难的。在龚琳娜的歌曲中，这首歌也是最难的。这首歌对歌手的要求超高，因为要管很多唱法，比如花腔中加入的是莫扎特的歌剧《魔笛》中夜后的咏叹调，是花腔中最难的。 北青报：可龚琳娜还是败下阵来了，您觉得是为什么？ 老锣：我一直认为这个节目有一个弱点，说的是全能，但所有的歌手没有突破自己的框框没有什么全能。比赛规则也没有要求歌手必须要突破自己，必须要打开自己的极限更上一层楼，没有，所以我觉得后来的比赛越来越无聊，没变化。 《忐忑》是一个成功的案例 北青报：你对龚琳娜在《全能星战》中的表现满意吗？ 老锣：我们很早就决定要走我们自己的路。我们不能跟着大家一起跑，如果你这样做，就一直会让别人说。我不认为只有一条路是对的，可以走很多不同的路，但如果大家都走同样的路，那肯定是不对的，这方面我心里有数。艺术如果没有变化没有发展没有内容，它会死。这是我们一直的想法。 三年前我们回到中国，开始《忐忑》也是有很多争议，但现在基本上大家都能够接受，越来越多的人都会知道《忐忑》帮助人们突破框框，他们会感受到高雅艺术、民族音乐、流行音乐不要都放在各自的小笼子里，可以打开空间就会变得很大。《忐忑》是一个成功的案例，在这个空间里你可以写出各种不同风格的音乐。说实话，有争议，我们不为争议难受，虽然也觉得挺累的。 《全能星战》对歌手很有挑战，对观众很有看点。参加的歌手，在大陆和港台都很有知名度和影响力。但是，除龚琳娜之外都是流行音乐歌手。《全能星战》在舞台灯光团队、摄像团队和导播团队这方面是一流的。团队的人在现场特别认真和相对完美地完成了他们的工作部分。现场的音响扩音团队也是很专业的，面对很多的变化和那么大的编制，现场扩音效果也相当不错。但是，在音乐专业方面，这个节目是有缺陷的，主办方过度把注意力集中在争论和比赛上，音乐上的“全能”做得不够。 想不到他们的心胸那么窄 北青报：龚琳娜参加这个节目之后，好多人认识到了她的功力，对此你们的感受如何？ 老锣：第一场我特别意外，因为我觉得我们做得很漂亮，改编了《明月几时有》，很有震撼力的一首歌，不仅有中国元素和中国古诗词在里面，还把它变成了一个很大气的摇滚味道，最后分数并不理想。观众这样打分我真的不太在乎，因为里面没有真正专业的标准。我真在乎的是别的制作人把龚琳娜说得一塌糊涂，我想不通。为什么他们会这样想？我不是一个很骄傲的人，我也做过很多的音乐。我特别意外的是他们对我们有那么大的意见。我到现在还想不通，他们为什么心胸那么窄。 第二场很成功，因为唱的是民歌。我认为如果发展中国民歌，一定要把“魂”保持住。民歌很简单，要把它做成一个艺术性强的歌曲，就要在编配上下功夫。很多人都说，老锣一个老外怎么懂中国音乐？但是我们反过来想，在中国有一些人玩西方古典音乐，玩得特别好，为什么就不能有一个德国人玩中国音乐也玩得很好呢？ 北青报：你觉得《全能星战》并没有在专业上做到位？ 老锣：我觉得《全能星战》好可惜，就卡在了音乐专业上。他们的灯光非常好，他们的导播非常认真，我从来没见过那么认真的导播，在后台整体团队对我们的接待也非常好。这里面忽略了一个大的问题，这还是一个音乐节目。当然我是音乐专业人员，我也和别人聊《全能星战》，除了他们不喜欢互相争论互相压着的环节外，他们还是喜欢这个节目的，所以，我只是要求得更高。 艺术家坐在一起聊艺术很难 北青报：在节目中你对孙楠的评价引起了不小的争议，有什么想解释的吗？ 老锣：我在这个比赛两次说了孙楠的问题。第一次是他唱爵士的时候，之前他的制作人金武林批评龚琳娜“缺热情”，这真是太搞笑了。所以在我分析孙楠的问题时，我用了同样的方式。我说孙楠技巧好，在舞台上也是够热情，声音也好听，但我不会被他唱得感动。那次他唱《映山红》，这首歌本来我还很喜欢，他把它变成爵士味，很怪的。第二次我说孙楠，重要的是想聊别的点。很多歌手唱高音，真嗓和假嗓的转换容易破，他也有这个问题 ，再好的歌手在舞台上也会出这样的问题。我本来很想和观众分享关于真嗓和假嗓转换专业的点，希望观众能够注意到这个点。我们平时一般的节目中听不到歌手有这样的瑕疵，是因为分轨录音之后“修”好了。《中国好声音》里面有很多好歌手，但是他们的歌声与孙楠、龚琳娜相比差得很远，因为孙楠和龚琳娜等都是经过了长时间的专业训练。先进的设备和技术已经让我们分不清楚谁真正唱得好谁唱得不好，这是一个大问题。这是中国流行歌手环境的大问题，因为部分歌手不是通过自己的技巧展现自己的，而是靠运作和后期对声音的修理。 北青报：有人也质疑，难道只有像龚琳娜那样唱歌才算是好声音？ 老锣：不是，我想强调的是歌唱不止有一条路，不可能让大家都要像龚琳娜一样，这是不可能的，也没有必要。天呐，我希望有很多不同的声音，我们可以喜欢这样的也可以喜欢那样的。如果你是很专业的人，你应该能够分析出来谁唱的好谁唱的不好，这是一个专业态度。虽然每个人的标准是不一样的，但有专业态度我们互相就可以聊起来，但这个节目里并不是这样的，而是要非黑即白非白即黑。 北青报：你觉得音乐家之间可以艺术为目的互相探讨沟通吗？ 老锣：是可以的。你想一想在欧洲19世纪有很多不同的艺术沙龙，有很多不同的曲风存在，他们都互相聊互相听，所以那是一个音乐很有活力很有发展的阶段。我本来想在中国也应该有这样的节目，中国现在在别的方面发展那么大，变化那么大，艺术也应该有很大的发展。但是，我发现我们在这里不太容易坐下来一起聊一聊艺术，更不容易找到这样的人，很多的乐手太看重名利，他们想赚钱，不想更深地了解艺术，真正想做艺术的人有，但是不容易聚在一起，这是很大的遗憾。 北青报：有观众认为，《全能星战》是一个娱乐性的节目，谈音乐专业问题很天真，恐怕就没人看了？ 老锣：在专业的事儿上怎么聊它才会变得很好玩，这也是我一直在想的问题。记得我们在一次访谈节目中大家用PK的方式，用了六种乐器演奏《自由鸟》，每个乐器单独演奏四个小节，然后让观众说这好还是不好。三个乐器表现的好，三个乐器表现得不怎么样，而把两种乐器放在一起会有意想不到的音响效果。在这个过程中，让观众直观地了解乐器的性能，这就是很娱乐的一种方式。 其实不是《全能星战》要这样，而是现在全部的音乐环境和电视环境就是这样，完全折射的是大环境。 我一直认为做电视，做艺术，对社会应该有一个责任。我们是专业的音乐人，做这样的节目，如果只是为了在这里争论、娱乐、玩、回家，这样太空了。如果你对自己对社会有更高的要求，就不能这样做。 文/本报记者 伦兵 
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